Я был обязан оценить это.
Почему? Очень трудно говорить, когда многое уже сказано до тебя, поэтому я с чистой совестью могу закрыть глаза на недочеты. Да, пришлось внести разъснениея по поводу сюжета в комментах, но они были внесены, и я смог представить описанную альтернативную вселенную. Я люблю AU, особенно в таком духе, и такое видение взаимоотношений людей и покемонов мне близко. Для меня нет противоречий и вопросов, Mewtwo was right. Я принял эту альт. вселенную, это видение. И открытая концовка, которая дает волю воображению, тоже притягательна для меня.

Без вычитки, и так многа букаф получилось.

Ход повествования в некотором роде скомкан. Точнее, смущает то, что он слишком явно идёт рывками. Сначала идёт "затравка" из условий конкурса. Она как бы задаёт темп и примерный объём одной сцены. Можно ли дальше пускать изложение рывками, перескакивая со сцены на сцену (при условии их связности, естественно)? Вполне - но при условии, что каждая такая сцена будет расписана как-то так же неспешно и в таком же объёме, что и "затравка". Но последующие сцены, увы, сильно сокращены и больше напоминают зарисовки, наброски - ничего лишнего, только суть, что довольно резко контрастирует с началом фика. Этот контраст частично сглаживается тем, что темп повествования ускоряется постепенно, в несколько приёмов - от неспешной "затравки" до стремительного перескока с события на событие в конце - но всё-таки диссонанс чувствуется. Даже не знаю, как было бы лучше решить эту проблему: всё-таки, как ни крути, "зарисовочные" сцены в этом фике очень в тему.

Поговорим теперь о сюжете. В нём можно отметить несколько довольно явных недочётов. Первое, что бросается в глаза - брошенная тема, начатая в "затравке". Парень видит кролика, который кричит "надо спешить!", устремляется за ним... и далее про эти события упоминаний нет никаких. То есть за исключением объяснения того, каким образом герой попал в покемир, эта сцена ни на что не работает - а вот нерешённые вопросы после себя оставляет. Допустим, говорящего покемона ещё можно как-то списать - в дальнейшем тексте упоминаются и другие говорящие покемоны. А вот куда и зачем спешил "кролик", так и не ясно. Как и "рваный" стиль повествования, несогласованная с остальным текстом "затравка" оставляет впечатление, что всё-таки рассказ не слишком удачно притянут к теме конкурса. Имхо, как отдельный, "независимый", рассказ смотрелся бы гораздо лучше.

Ещё одну неприятность доставляет уже упомянутый "рваный" стиль повествования. От начала к концу темп ускоряется, и где-то примерно с середины фика начинаются серьёзные проблемы с логической связностью смежных сцен. Переходы от поимки героя к битве, от битвы к его размышлениям на койке ещё можно вполне додумать, но вот дальше всё летит кувырком. Каким макаром, вследствие каких событий герой дорвался до Мьюту, в какой обстановке происходит их беседа, почему Мьюту ведёт свой монолог именно на ту тему, которая так волнует героя, и раскладывает ему всё по полочкам - всё это оставляет вопросы, ответы на которые просто так не додумаешь.

И сразу же следующая, не менее серьёзная непонятка: при чём тут Ной, почему Мьюту назвал героя именно так, при чём тут корабль, дождь? Даже первоисточник не помог это понять. На попытку переиначить притчу о Ноевом ковчеге на свой лад это непохоже: я пытался крутить концовку и так и эдак и всё равно ничего не понял. Вроде как герою, которого, как выясняется, зовут Ной, предлагается вернуться в свой мир (то есть в нашу реальность), причём ни много ни мало на корабле, и втолковать недалёким согражданам, что так жить нельзя и с природою надо дружить, а то отдача замучает. А потом ещё и дождь поминается - то есть вроде как вот она, кара высших сил, герою так и не удалось справиться с возложенными на него задачами, только вот чей мир настигла кара и что стало с жителями этого мира и с собственно героем, так и непонятно. Можно предположить, что это тот случай, когда автор очень многие вещи, которые прекрасно себе представлял, забыл перенести в произведение (возможно, торопясь). Так или иначе, упоминание Ноя, корабля, дождя тут, я считаю, конкретно ни к селу ни к городу. Пусть общее настроение этой сцены и понятно, реализация, увы, подкачала. Не нужно было так загонять темп: пара-тройка промежуточных зарисовок, расставляющих конкретику, под конец фика просто необходима.

Теперь об идее фика и её реализации. Как уже было сказано в предыдущих комментариях, в основе фика лежит нетипичный, альтернативный взгляд на взаимоотношения людей и покемонов. Поднятая тема не нова - её не раз обыгрывали в старых фанфиках - но, я считаю, далеко ещё не исчерпана. Проследим же, как именно преподносится она читателю. Чтобы лучше раскрыть тему, автор прибегает к известному приёму - показывает ситуацию глазами пострадавшей стороны, чтобы она (ситуация) предстала в непривычном для читателя свете, а чтобы ещё усилить впечатление, делает пострадавшей стороной людей и проводит главного героя через основные моменты жизни покемона, на ужасе которых хочет сделать акцент, а именно через поимку, жизнь в неволе и подневольные же сражения. В то же время авторская трактовка имеет и некоторые нестыковки с оригинальной линией. Известно, что покемон практически всегда подчиняется тренеру, признавая его силу; случаи, когда тренеры порабощают покемонов из-под палки, подавляя их волю, как, например, это было в четвёртой полнометражке - исключительные. Здесь же этот момент передан искажённо: главного героя ловят, добивая его волю гуманоидоболлом; его не изматывают предварительно в битве, а полагаются чисто на техническое устройство, делающее всю работу. Далее, смущает то, что битва людей идёт не иначе как насмерть - а ведь, как мы помним, битвы покемонов никогда не проводятся с таким расчётом, а покемонов никогда (за редким исключением) не натравливают на людей с целью их убийства. Другими словами, тема кровожадности здесь непомерно утрирована по сравнению с оригинальной линией. Тем более удивительно, что расплата за злодеяния людей в данном фике ложится на пришельца из другого мира, то есть человека непричастного (хотя, быть может, именно из-за его непричастности Мьюту и помогает ему вернуться в его мир - но это только мои догадки, в фике на это ничто не указывает).

У меня напрашивается только одно объяснение чрезмерной утрированности затронутых тем - видимо, речь в фике идёт об альтернативной вселенной, в которой люди относились к покемонам куда менее по-доброму, чем в оригинале, и все авторские построения ведутся именно от этого. На эту мысль наводят некоторые фразы в фике, например, эта: "Пока, они совсем не разрушили нашу планету, наш мир, в безумной идее поймать сильнейших из нас. Засунуть в шары легенд, что держат равновесие мира", из которой явно следует расхождение с оригинальной линией (разрушить покемир пока ещё никому не удалось, хоть попытки и были). Да и сам автор говорит об этом: "Суть в том, что покемоны были и в нашем мире, но из-за того, что <...> их воспринимают лишь как оружие прикрываясь словами "друзья" <...> они были уничтожены вместе с людьми того времени". Сразу хочется отметить, что последняя мысль, как я уже обозначал выше, останавливаясь на непонятках отдельных эпизодов, раскрыта в фике недостаточно и оставляет после себя вопросы. Автор говорит ещё и о том, что "Животные нашего мира были лишены этих способностей, чтобы не быть использованными как оружие. По той же причине, они перестали понимать и человеческую речь", однако эти мысли в фике не раскрыты никак. Это опять наводит на мысль, что часть вещей, которые автор себе представлял, он забыл перенести в фик.

Замечу также ещё один момент по сути произведения. Автор говорит: "сколько не смотрел, нет подтверждений чаще всего, что тренер относится к покемону как к другу, скорее как к средству достижения своих целей". На мой взгляд, раскрывать эту мысль тем способом, который был применён - показав утрированный вариант развития событий - не самая лучшая идея. Если уж задумывалось показать потребительское отношение людей к покемонам, логично было бы написать, например, историю о тренерах и покемонах, в которой сделать акцент на этом самом потребительском отношении (не обязательно явный - лучше как-то иносказательно). Привинчивание тут фантастики и установка взаимоотношений сторон с ног на голову ещё куда ни шло, но вот непомерное утрирование проблемы смотрится как-то ненатурально (логика примерно та же, что у неофашистов, на полном серьёзе доказывающих необходимость карательных мер по отношению к иммигрантам тем, что иначе через N лет русских в стране якобы совсем не останется). Единственное в авторской трактовке, что явно выдаёт его точку зрения - это чувства, которые переживают персонажи: они-то как раз те самые, что и логично было бы продемонстрировать - ощущение лживости своего положения, безысходности и бессмысленности подневольного существования, желание возмездия. Подкачало, как я уже говорил, событийное "обрамление" этих эмоций. Советую впредь не так сильно удаляться от оригинала в сторону своих фантазий, поскольку, помимо собственно передачи какой-то мысли, необходимо её обосновывать, отталкиваясь как раз от оригинала, а не от своих додумок на его тему, пусть и сколь угодно незначительных.

В заключение хочу ещё раз добавить, что всячески одобряю тематику фанфиков-рассуждений, охватывающих какую-то проблему. По большому счёту, она потенциально очень широка и только лишь непривычными трактовками особенностей покемира не исчерпывается. Хотелось бы надеяться, что работы подобной тематики будут появляться в разделе и впредь, а также что дискуссии о них будут протекать более содержательно, благо поговорить тут есть о чём.

Господа и дамы, хватит оффтопа, тем более, ругательного. Для этого существует личная почта, аська и т.п. Здесь - только обсуждение фика, спокойное и здравое.

Art, отжог, хорошо сказано)
Will, нефиг поддерживать спор. Можно было просто высказать свое мнение и уйти

Заметьте, не я отошла от темы. Это вы начали называть меня стенкой, упрямицей и т.д.

Я спросила, как мне надо было высказать свое несогласие. Вы ответили? Нет, вы в дуб впоролись. Может, я и гну свою линию, но я гну её так, как считаю нужным.

Народ, вам заняться нечем? Пальцы чешутся - дай по клаве постучать? Комментарии к фанфику уже больше самого фанфика, здесь уже достаточно сказано.
Вообще я бы предложил завершить спор, ибо всё равно никто никого ни в чём не убедит. И эта дискуссия и выеденного яйца не стоит.
И ваще, я предлагаю закрыть обсуждение, а то чует мой покебол, скоро может ругань начаться...
Я считаю, что Арт прав. Смысла дальнейшего спора не вижу, все доводы сказаны.
- Ну так заканчивайте со спорами! Сворачивайте торговлю пирожками - народ уже наелся.
Ну не понимает девушка ваших доводов, не понимает, или не хочет понимать. Оставьте её в покое и не (цензура) мозги себе и читателям

флудильню развели... тьфу

Will, какая прелесть) Знаешь, мне совершенно не страшно от твоих угроз и слов. Можешь писать все что тебе заблагорассудится. Факт в том, что ты мне, при всем своем желании, ничего сделать не можешь. Поставишь двойку? Выпросишь бан? Какой кошмар)

Ладно, это уже не обсуждение рассказа. Если есть притензии, то прошу в аську! Тем более, что у тебя она осталась со времен последнего конфликта. Ну в крайнем случае в ЛС. Незачем понапрасну мучить модератора, тем более что это давно уже не ты)

И снова отвратительные обитатели покелиги обижают Вилл! Что же станется с этой невинной, чистой словно слеза младенца девушкой дальше? Дадут ли ей снова две карты, или она, обидевшись на весь мир, убежит, обливаясь горючими слезами... Вы узнаете в следующем фике Авара, точнее в комментариях к нему...

Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Что значит признала? Фик-шляпа. Просто я не стала проходить мимо, как сделала бы.

Will, ты уже объяснила мне в ЛС причину своей позиции. Я рад, что, оказалось, ты признала фик, просто мстишь по личным соображениям)

Стенка? Я? А вы что ждете? Как я должна объяснить свою позицию? Это вы бронелобые!

"ах,ах, как умно, как гениально. нашел грязь там, где её нет. какой молодец, я восхищена таким замечательным фиком и глубочайшей идеей."

Will, вообще-то он ниодной твоей цитаты не написал. И, наконец, прочти толком хоть один чужой комент. Зациклилась на своем и ничего слышать не хочешь. напоминаешь людей из средневековия :"Земля плоская! Иначе и быть не может! Сжечь всех кто думает иначе!".
Я раз то уже писал, что любой рассказ должен иметь связь с реальностью. Здесь, я использовал покемонов просто как средство выражения. та же гипербола вряд ли считается преувеличением, которого быть не может, но может считаться средством выразительности. А теперь смотри шире, можно взять как средство выразительности целый мир.
Я не собираюсь писать о мире покемонов, какой нам показывают в аниме: это слащаво и скушно, тем более этим намного лучше занимаются другие авторы. Наш мир, глазами мира покемонов, вот что для меня важнее показать. И я в этом смысле далеко не первый автор. Помнишь, целую серию рассказов про стаю майтиен? Разве в аниме подобное было? Нет! Но интересно было читать? Да! И идея о стаях покемонов взята именно из нашего мира, по его традициям.
Так почему я не могу взять идею нашего экологического кризиса, когда животные ,как вещь, по штукам и килограммам и не перенести в мир покемонов?
Если честно, я удивился, я думал твой кругозор шире и не ограничивается рамками аниме и игр. Я не могу понять тогда тебя. Всегда писатели свои рассказы с элементами фантастики старались максимально связать с реальностью или хотя бы частично. Ты же, отчего-то, совершенно против идей из нашего мира и настаиваешь, что все должно быть в рамках покемира.
Sandshrew, ты сразу все верно понял. Думаю дальше писать что-то бесполезно, потомучто не вижу никакой отдачи. Стенка и все. Ты вон объяснял ей про одно, а она завела разговор про кошку.
...концепция дружбы между человеком и покемоном - одна из главных составляющих мультика?
Ага. И по-твоему получается, что другие идеи не имеют права жить.

Я считаю, что Арт прав. Смысла дальнейшего спора не вижу, все доводы сказаны. Еслиб еще и прислушались к ним. А так, заткнула уши, и гнет свою линию.




Во, еще вспомнил!
Вообще, бред и безумие. Вам дали концепцию, вам дали идею. Нафига нужно находить что-то плохое в этом?
Это уже вообще какой-то религиозный фанатизм. ЗнаешЬ, в комунизме тоже дали идею и концепцию и просили ничего не выдумывать больше. А кто что-то писал, тех уничтожали. Тоже не хотели видеть другую сторону комунизма)

Вилл, пошто ты киску обижаешь?! Што она те сделала... И ваще, я предлагаю закрыть обсуждение, а то чует мой покебол, скоро может ругань начаться... Кому оно надо?!.

Ого, 43 отзыва. Вот бы так все фики обсуждали. %) Правда, лучше чтобы чуть более мирно.

Вы пробовали зажав кошке голову наступить ей на хвост? Она тогда открывает пасть и ей можно скормить все, что угодно, даже головку лука. Вот это подчинение. А когда говоришь собаке "фас", то это другое.

И не надо меня цитировать! Я, блин, и сама знаю, что писала!

Всё, что ниже, отражает моё понимание фика. Avar, поправь меня, если я что-то не так понял.

Will,
не ты ли не так давно соглашался со мной, что концепция дружбы между человеком и покемоном - одна из главных составляющих мультика?
Я. Но тут несколько не о том. Да, мы привыкли видеть в аниме дружбу между покемоном и человеком. Но что делает автор? Да ничего сверхъестественного. Просто говорит: а знаете, ребята, а что если посмотреть на это несколько иначе? Что-то (дружбу в аниме) опустить, на чём-то (подчинении) заостриться - и вот перед глазами встаёт уже совсем другая картина. А дальше он берёт эту картину и обыгрывает. Да, это уже НЕ канон, это отсебятина, пусть и завязанная на канон. Ну так и воспринимайте её не как канон! Примите позицию автора, посмотрите на ситуацию его глазами, сопоставьте его позицию с каноном, обсудите, в чём сходства, в чём отличия, что доносит до нас канон и что доносит до нас авторская трактовка... "Alternative universe" никто не отменял! Ведь была же куча фиков, в которых идёт отступление от канона. Если полазить по той же МайПике, чего там только можно не надыбать: и фики про войну (вы видали в аниме войну?), и "Двери" те же самые (вы видали в аниме пришельцев из мира без покемонов?), да и конкурс этот наш тоже не по канону идёт (говорящих покемонов в аниме можно по пальцам пересчитать, и банири в их число не входит). Так и здесь: автор представил свою, альтернативную версию, которая тоже вполне себе имеет право на жизнь. Цитирую:

Я не понимаю, почему вы начали подгонять рассказ под мир покемонов, который мы видели в аниме? Я использовал мир покемонов, поскольку они в отличии от наших животных, не безмолвны и не принимают покорно свою часть.

Автор чёрным по бэкграунд-имиджу говорит, что вселенная альтернативная: контекст мира покемонов, но слегка изменённый в худшую, менее радужную сторону. То есть не канон. Nuff said.

Что? А как по-вашему я должна выражать свое несогласие и свою точку зрения? Я говорю то, что считаю правильным, оспариваю то, с чем не согласна, при этом мое мнение основано на просмотре одиннадцати сезонов аниме и игре во все портативные игры.

Снизошла до того, чтоб прочитать, арт, твой комментарий.
В аниме ни один раз говорилось, что дикий покемон завидует тренеруемому.
Сопротивляется потомучто неуверен. "Пусть человек докажет, что может меня тренировать, тогда я с ним пойду."
В играх(не считая данжена) вообще не видно есть ли у покемонов разум. Зато на драку они нарываются там будь здоров.
И я говорила не про людей, любящих покемонов, а про парней старше двадцати лет, смотрящих аниме взахлеб. Ну типа тебя.

Вообще, бред и безумие. Вам дали концепцию, вам дали идею. Нафига нужно находить что-то плохое в этом? Это глупо! "Обратная сторона луны". Да нет никакой обратной стороны! Покемон выдуман. И выдуман отлично, так, что придумывать и додумывать не имеет смысла! Если мозгов до кучи идите в ж... корпус мира и там спасайте китов, леса и т.д. Вроде, там этим занимаются... Не надо ломать комедию из отличного детского мультфильма и хорошей игры.

Сэнджру, не ты ли не так давно соглашался со мной, что концепция дружбы между человеком и покемоном - одна из главных составляющих мультика?

Art плюс адын от меня много значит

Тема для обсуждения очень достойная, только нормально обсудить её что-то ни фига не получается, сплошные затыки и взаимное непонимание... - потому что культура наша хромает. "Хочу так! И пофигу!"

Sandshrew, твои слова, да богу б в уши...