у этой зомбячки отличная попка

>Работает ток если человек сам хочет помоему

Вопрос находится в плоскости того, что именно заставляет человека хотеть и действовать, а что вызывает желание эвейдить активность как потенциальный раздражитель.
И это не осознанное "хочу/не хочу", это погоня за быстрыми стимулами и желание организма оптимизировать расход энергии, ровно как и снизить вероятность столкнуться с негативным исходом действия.
И вот чтобы организм был способен выполнять задачи не ради быстрой награды, а ради морковки в будущем - организм должен быть здоровым.
От чего если человек не может себя замотивировать на выполнение действия, которое необходимо, но при этом сопряжено с негативными переживаниями - часто это будет следствием проблем в организме, а не абстрактной ленью. "Ничего не хочу" - это тоже не лень, это апатия, опять же человек не ленив, а болен.

Понятно, что есть "бытовая лень", когда человеку много не надо и ему, в целом, и так норм, от чего делать любое сложное действие ради результата, который ему не сильно нужен - ему фпадлу. Нет мотивации, нет амбиций, базовые потребности удовлетворены. Это, наверное, единственный кейс в котором лень - абстрактная и не вызванная никакими нарушениями. Это ситуация, в которой позитивный исход действия принесёт меньше удовлетворения чем отсутствие действий в целом.
И это, в целом, более чем оправданная рационализация и в этом нет никаких проблем.

А вот всё остальное (неспособность заставить себя выполнить то или иное действие, которое стоило бы совершить) - это уже что-то, находящееся в плоскости нездорового организма и это нужно решать, но это не "лень" которой мы её видим. Это нарушение ряда когнитивных функций и снижение самоконтроля, доминация лимбической системы там, где она должна была бы контролироваться и играть мотивирующую функцию, а не отягощающую.

Работает ток если человек сам хочет помоему

Вот у меня так было, дофига в минус сыграло

Я теперь все время на диком стрессе какомто

Да я могу в нужные моменты поднять жопу когда нужно но теперь я просто никогда не хочу

Раньше было по моему желанию а теперь просто потому что “надо, проявил волю”

Я терь вообще не хочу проявлять никакую волю, только жить неспеша и кайфарить

Себе вудовольствие

Да ленивая и чо
Когда надо не ленивая

Когда мне надо

Я когда вдубай переехала думала нафига вообще постоянно рвать жопу и чего то добиваться можно же просто житьна релаксени с кем не конфликтовать и просто чилить

И как приятно оказалось делать какие то обычные дела и жизнь осмыслилась в итоге

Эш Кетчбум выученная беспомощность как я чувствую это не лень а другое немного
Это отказ от действий и инфантилизм наскок я поняла?
Неспособность концентрироваться даа, мозг не выдерживает и наступает лень. Перегружается

Наверное когда кажется чтото бессмысленным это тоже мозг перегружается впопытке решить и не может

Лень когда сидишь на диване и ничо не хочешь попахивает депрессией
А если нет депрессии так это опять же мозг перегружен от всего (неважно сего, может работа а может даже у человека внутренние какие то вопросы его перегружают, никто не узнает) и нужен отдых

Это может еще войти в привычку и тогда уже это будет привычкой просто

Состояние лени

Ну да или лень когда чтото тупо не хочешь делать
Ну просто не хочешь и все

Это может быть выученная беспомощность (которая, вроде, чуточку опровергнута), может быть неспособность концентрироваться на тривиальных задачах как следствие СДВГ, может быть в целом тревожность блокирующая когнитивные функции и постоянно заставляющая думать об ином.
Ага, всё что угодно может быть)

и just do it не всегда, увы, работает

ибо раньше казалось, что это вопрос воли и умения под правильным углом себя изнасиловать, но как оказалось - и воля ресурс, с научной точки зрения, конечный и регулярное использование воли в попытке себя "натренировать" играет не в плюс, а в минус D:

Лень это когда ты не хочешь чтото делать потому что бессмысленно
Защитная реакция организма

Разум тебе может говорить давай делай это нужно а на самом деле подсознательно кажется что это бессмысленно

Механик, во-во, вот сидишь и думаешь - вроде показатели хорошие, физических нарушений явных нет, всё круто.
А потом понимаешь, что причины тех или иных поведенческих реакций вовсе не в тривиальных причинах по типу лени, например XD
И лень вообще не факт что существует, в том абстрактном виде в котором мы её с детства воспринимали О_о

Человек, конечно, штука куда более хрупкая и несовершенная чем хотелось бы.
А что до разговоров - ну тут всё и просто и сложно одновременно. У меня всегда был список каких-то основных тем, которые проговаривались с человеком до момента, когда он пускался в "близкий круг". Возможно, теперь опросник есть смысл делать сильно обширнее XD

Причем если раньше я допускал подход, при котором - "и так всё ясно, даже спрашивать нет смысла" (исходя из каких-либо реакций или действий), то сейчас понимаю, что всё же проговаривать нужно ртом даже наиболее очевидные, казалось бы, вещи. Ибо 2+2 не для всех 4 :D

утречко =)

Эш Кетчбум, для примеру, очень многие дальтоники буквальнейше десятки лет даже не подозревают, что у них со зрением нечто нестандартное, а ты про "поговорить" %)

> Это в какую?

В отметание "заводского брака" - он реально встречается едва ли не у каждого второго, например, включая даже меня самого =Ъ

GreedyGreen мало того что ответил на вопрос, так ещё и одновременно продемонстрировал)

>а не, я б знал

У вас, видать, в регион локе :Р
Иногда, неспешного разговора с попыткой совместного реверса тех или иных процессов, обмен опыта в рамках мыслительных экспериментов и попытки описать свои ощущения - вполне могут заменить прото-версии телепатии.

>в другую сторону перегибать тоже не надо Ж)
Это в какую?
Всепрощение и толерантность побеждающую здравый смысл...или в попытке найти идеальную норму? :D

Эш Кетчбум, я о том, что сам факт восприятия буквально несуществующего лавкрафтианского цвета или управления принципиально негуманоидным телом уже неиллюзорно намекает на куда более широкие возможности мозга, чем может показаться %) А дальше уже всё упирается в желание их расширять наяву и избранные для этого средства

> и очень важно синхронизировать восприятие реальности с окружающими даже в мелочах

А што, телепатию уже изобрели и массово внедрили? О . о" Да не, я б знал

> А сейчас приходит понимание, что мест где может быть несовершенство - куда больше чем казалось и они существенно менее явные и очевидные.

Ну, ето да, но и в другую сторону перегибать тоже не надо Ж)

Башмачок Нотариус всё

>концептуально новые, расширяющие когнитивные возможности как таковые

Это не слишком возможно, будто бы :D
Уверовать внутри сна в то, что ты оперируешь в рамках совсем иных принципов и конструкций - можно, мозг может уверовать во что угодно, предоставив тебе эмуляцию нового опыта, все "новые" механические детали которого скипнуты. Но вот изменить правила системы находясь в системе (находясь в ограниченном функциями мозга пространстве действий, не меняя структуру мозга извне) - будто бы не сильно возможная затея.
Но если речь просто о различных упражнениях и визуальных конструкциях, по типу дворца памяти - ничего против не имею.
Да и в ином случае, в целом, тоже не имею xD

Про извлечение идей из сна и использование его как креативного пространства - тут могу лишь поддержать, раз в пару месяцев я извлекаю из мозга парочку ценных наработок, которые мозг в пассивном режиме гонял и таки родил в какую-то доступную для потребления и записи форму :D

>Аъ, ну так с этого и надо ж было начинать! Ж) Ну или назвать её сюжетной значимостью, штоле. Тогда, конечно же, согласен, да

А я с этого и начал, говоря о совместно пережитых ивентах, плотность которых неведома для реального мира, как и скорость и интенсивность взаимодействий :Р

Про то, что именно видят глаза - это вообще мем.
Я в целом объявляю последний год - годом толерантности и обретения понимания, что люди сильно разные. Смотря на одну картинку могут видеть разное, закрыв глаза и представляя что-то по заданию - разными механизмами это визуализируют, временами ещё и вовсе не имея подобных функций мозга вовсе. Спят разным образом, спектр аутизма сильно более обширный и влияющий на поведение людей в быту о котором даже не подозревал в прошлом. В общем люди очень разные и у них очень много ползунков которые могут цепочкой влиять на что-то, что казалось бы напрямую не связано с ползунком.

Так что видим мы мир разным образом и очень важно синхронизировать восприятие реальности с окружающими даже в мелочах, ибо иногда эти мелочи могут оказаться ключевыми. Воот О_о

Ну и толерантности это всё тоже учит. Если раньше казалось, что человек просто говёный и плохо где-то поступил - сейчас всё больше приходит понимание, что человеку просто что-то не дано и иначе он не умеет. Не потому что плохо образован, а потому что заводские настройки это не включают и ему нужно учиться эмулировать процессы которых в нём нет.

Это не что-то новое и это всегда было известно, что есть какие-то маньякичи, которые таковые просто из-за отсутствующей эмпатии. Но раньше казалось, что всё чуть более явное и чел либо тупой, либо нет, либо маньяк, либо нет. Условно - "заводской брак" или "нормальный, функциональный экземпляр".

А сейчас приходит понимание, что мест где может быть несовершенство - куда больше чем казалось и они существенно менее явные и очевидные.

Constant, определённо нет %) Даже начиная на уровне структуры глаза, там чисто физически вообще все клетки невозможно в точности так же воспроизвести

А ещё всякие квалиа, синестезии... Недавно было исследование, которое вроде как скорее за "мой красный такой же, как твой" - но мне оно видится исключительно сомнительным, ога

Механик, ты мне разблокировал воспоминание. Когда я был совсем маленьким, я задавался вопросом, все люди, смотря на что-то, видят одно и то же?..

Сначала отвечу на маленькое, да %)

> В то же время, мне не интересно постигать те или иные скилы внутри сна, ибо в рамках жизни не постигнутых навыков - великое множество. И от того, что внутри сна или игры навыки более пёстрые - нет никакого смысла отдавать предпочтение им.

Однако же во сне они не просто новые, но концептуально новые, расширяющие когнитивные возможности как таковые! %)

> В нашем мозге множество механизмов, что искажают реальность. То, что видят наши глаза - вообще не то, чем это является в рамках объективной реальности.

Это одна из основ моей философии как таковой, агась =)

> Глубиной, в данном случае, я считаю бэкграунд персонажа и степень его осознанности. Бэкграунд не в смысле проработанности деталей (какой зубной пастой чистит зубы), а в плане участия в каких-то значимых для вселенной сна событий.

Аъ, ну так с этого и надо ж было начинать! Ж) Ну или назвать её сюжетной значимостью, штоле. Тогда, конечно же, согласен, да

> Так что направление в которые ты толкаешь диалог - оно любопытное, но находятся чуть в иной плоскости :)

Ну, у меня и просто "художественных" историй тоже дофига, некотоыре я даже делаю основами рассказов :3 Однако такое и без снов могу, так что сновиденьями предпочитаю пользоваться более, ну, запредельно бытовому опыту

а ты в какую сторону жадный

просто не даёшь своё, или хочешь забирать ещё

а я просто жадный

десну мэкяу Мэяус

я жадный до гедонизма

плюс, в некоторых случаях реальность - не лучшее место чтобы что-либо переживать. Вот, например, я вовсе не хочу в реальности сражаться с полчищами нечести, ибо в реальности у меня нет респавна :D

В то же время, мне не интересно постигать те или иные скилы внутри сна, ибо в рамках жизни не постигнутых навыков - великое множество. И от того, что внутри сна или игры навыки более пёстрые - нет никакого смысла отдавать предпочтение им.

???